吞噬小说网

二为什么说古代社会虽然不是黄金时代然而仍然还是我们可以从之汲取一些教益的时代（第2页）

另一方面，我觉得生活技术主题在古代有一种演变的过程。苏格拉底已经表明，这种技术首先应该由“自我关怀”支配。然而，在《阿尔基比亚德》中，“关怀自己”却是为了能够成为一个好公民，为了能够统治他人。我认为这种自我关怀通过成为自身的目的而完成及独立。为了最终能够关心自己，塞涅卡期望着快点变老。）

问：那么，希腊人是如何对待反常的呢？

答：希腊人的性道德中，最大的不同不是那些喜欢女人或男童，或者以这种方式或那种方式**的人之间的不同，而是一个量的问题，是主动和被动的问题：你是自己欲望的奴隶或是自己欲望的主人？

问：他们怎么看待那些如此**以至于损害了其健康的人？

答：这是自傲和过度。这不是反常的问题，而是过度和节制的问题。

问：他们怎么对待这些人呢？

答：人们认为他们是令人讨厌的，并且他们的名声也不好。

问：他们没有试图对他们进行治疗，或者说改变他们吗？

答：存在着一些目的在于达至自我控制的锻炼。爱比克泰德认为：你应该有看着漂亮的女孩或漂亮的男童而不产生欲望的能力。你应该完全地成为自己的主人。

希腊社会中性欲的节制是一种方式，一种哲学活动，教养程度极高的人们所从事的哲学活动［一种奢侈，一种哲学的讲究，有极高教养的人们所奢侈的、讲究的］，而这些人试图使他们的生活更加强烈、更加美好。从某种意义上说，在20世纪，人们为了过一种更加富裕，更加美好的生活，而试图摆脱社会和童年施加的性压抑的时候，事情同样如此。纪德在希腊就可能会是一个禁欲的哲学家。

问：希腊人寻找美好的生活，因而节制，今天我们则借助于心理学而实现自己。

答：确实如此。我认为完全没有必要把道德问题和科学知识联系起来。在人类文化的创造中，存在许多极有价值的方法、技术、观念、机制，它们不是能被恢复的，但是，它们至少构成或有助于构成一种看法，而对于分析我们现在周围所发生的事情，并且改变它们来说，这种看法是极其有用的。

我们并不是必须在我们的世界和希腊的世界之间做出选择。然而，由于看到，在某个给定的时候，我们道德的一些重要原则是和一种生存美学相关联着的，因此，我认为这种历史的分析是有用的。在许多世纪之中，我们都抱有这样一种信念，认为我们的道德，我们个人的道德，我们日常的生活同政治、社会、经济的宏大结构有一种必然性的关联，我们对之所做的任何改变都会使我们的经济、我们的民主处于危险之中，比如对我们的**、对我们的家庭生活所做的改变。我认为我们应该放弃这种认为在道德和社会、经济、政治的结构之间存在着分析性的和必然性的关联的观点。

问：我们认识到道德和其他结构只有历史的关联，而没有必然的关联，那么，现在我们可以构建一种什么样的道德呢？

答：使我震惊的是，在我们的社会中，艺术不再同个体或生活相关，而是成为仅仅同客体相关的某种东西，艺术还成为专业的艺术家所构造的特殊领域。然而，每个人的生活就不能成为一件艺术作品吗？为什么一盏灯或一所房屋可以是艺术作品的对象，而我们的生活却不是？

问：当然，这种企图在伯克利这类地方是非常明显的。在伯克利，人们认为从吃早餐到**及度过一天的方式，所有这些事情都应该是完美的。

答：然而恐怕这些例子的大多数情况中，人们是认为，如果他们做他们所做的，如果他们就像他们生活那样生活，那是因为他们对欲望、生活、自然、身体等有真正的认识。

问：如果人们建立自我的时候，不应该诉诸知识，诉诸普遍的法则，那么您的概念同萨特存在主义的概念的区别又在哪里呢？

答：从理论方面看，我认为萨特拒斥那种自我是某种给予的东西的观念，然而，由于诚实的道德概念，他又退回到我们应该是自己，以及应该真正的是自己的观念。在我看来，萨特所说的东西唯一可接受的实践结果只在于，应把他的理论发现关联于创造的实践，而非诚实概念。我认为这种自我不是预先给予的观念只能有的实践结果是，我们必须把自己构成为艺术作品。在他对波德莱尔的分析中，很有意思的是我们看到，萨特把创造工作归之于和自我，也即和作者的某种关联，而这种关联采取了诚实或不诚实的形式。我想说的却正好相反：我们不应该把个体的创造活动同他与自身所保持的关系连接起来，而应该把人们所能具有的这种同自我的关系同创造活动联系起来。

问：这使我们想到尼采在《快乐的知识》中所做的评论。在其中尼采说过应该通过长期而耐心的锻炼，以及日常活动而给予生活一种形式。

答：是的。我的观点更接近尼采而非萨特。